максимальная длина пролета между стенами

Устройство полов и перекрытий
Artyom
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 11:03

максимальная длина пролета между стенами

Сообщение Artyom » Пт апр 25, 2008 11:53

Вот вопрос, расстояние между двумя несущими стенамибрусвого дома 5,47 м. Сверху нужно положить деревянные балки для перекрытияэтажей. Размер 15Х18 см. достаточен, чтобы не было прогиба, ведь сверху будет 2-й таж - спальные комнаты.

Мастера убеждают, что этого дастаточно, если во время усадки по центру ставить подпорки, дабы лаи высохли в прямом состоянии. В интернете читал разное, так, например, что при таких условиях высота ребра балки длжна быть не менее 30 см.

Что думаете и знаете Вы? :?:

jj_

Сообщение jj_ » Пт апр 25, 2008 12:13

скачай на этом сайте книжку шепелева, многие вопросы снимутся.

У тебя правда деревянный пролёт 6 метров, без внутреннией стены? так не делают, ни разу не видел по крайней мере. Пол ходить будет безбожно, надо столбы ставить, иначе морская болезнь:)

Либо двутавр посередине... ну короче вариантов много, но точно скажу бметров 18м брусом пролёт, это перебор.

jj_

Сообщение jj_ » Пт апр 25, 2008 12:27

у шепелева там есть таблицы и для таких пролётов, но в живую я не видел, что бы так делали. Я делал двутавры 16 при пролёте 6 метров, и то, чувствовалось гуляния. По таблицам вроде нормально , а субъективно как то не комфортно. Столб ставил, хотя и не хотелось.

Евгений
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 17:47

Сообщение Евгений » Пт май 16, 2008 15:20

Прошу прощения, а где ссылка на книгу Шепелева? Мне тоже надо прикинуть пролеты, но у меня поменьше расстояния - 4,5м.

Artyom
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 11:03

Сообщение Artyom » Пн май 19, 2008 22:44

В дополнение вот: схем такая коробка 9х9 из бруса 18Х18. Внутри коробки несущая стена на расстоянии около 5,45 от одной из стен. Внутри большого пролета три бетонных тумбы по середине. Думаю, пол первого этажа ходить не будет, так меня заверили строители. Но как насчет второго этажа? - Вот вопрос. Фундамент и тумбы уже залили сегодня :D

Евгений
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 17:47

Сообщение Евгений » Ср май 21, 2008 13:08

слушаю, у нас дома оч похожи. У тебя случайно эркер не запланирован? У нас 9х9 из бруса, думаем в 1,5 этажа(полумансарда). Фундамент-свайный(бурили, ставили арматуру, заливали бетоном). Несущая стена посередине, тобишь мах. пролет балки 4,5м, брус 180х180. У меня были сомнения в пролетаз над землей, на что строители сказали: можно сделать столбики не несущие, заглубится на 0.8-1м посередине пролета, сделать столбик, чтобы балки ограничить по прогибу, но это так, дополнительно. Вообще мужики сказали, что до 4м. пролет вообще без проблем, а дальше существуют разные варианту усиления бруса.

Lex
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 17:04

Сообщение Lex » Ср май 21, 2008 13:13

сейчас покупаю имитацию бруса на 140 в новосибе, поеду на следующей неделе наверно, так вот там фирма Стилвуд называется, делает какие-то балки из бруса для пролетов до 18 метров. Только я не вникал в это.
А вообще я слышал скоро в красноярске будут выпускать балки на пластинах, пролет возможен будет до 30 метров, а цена вроде около 700р/п.м.
может вам позвонить в эту фирму, если не горит, я поеду когда в новосиб, могу узнать у них

Евгений
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 17:47

Сообщение Евгений » Ср май 21, 2008 13:14

что за фирма в Красноярске? Вот сейчас побумал, что, наверно, можно и двутавр металлический, тока он дорогой, наверно.

Lex
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 17:04

Сообщение Lex » Ср май 21, 2008 13:18

фирму не знаю, мне просто кто-то сказал, мне тоже нуна будет скоро балка длиной 8 метров, я узнавал...... обещали сказать, когда точно будет известно.

Аватара пользователя
Jin
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 22:02

Сообщение Jin » Ср май 21, 2008 17:49

Я уже знаю фирму, яндекс рулит :D Цены помоему кусаются, профиль клееной конструкционной балки перекрытий от 80Х80 мм до 2000Х200 мм, при максимальной длине пролета 18 метров, я так думаю при максимальном пролете нужна и максимальный профиль :D ну видимо балка в сечении два метра восемнадцать метров пролет удержит 8) Цена в кубический метрах около 30 тыр куб. Об уровне цен можно судить по профильному брусу для стен, хорошая конечно штука, с пазами всякими но... минимум в шесть-семь раз дороже чем обычный с ближайщей лесопилки 8)

vic_ag64
Сообщения: 381
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 14:07

Сообщение vic_ag64 » Вт сен 16, 2008 09:50

Если для балок перекрытия использовать не сплошной брус, а фермы, то их можно изготавливать произвольной длины (хоть 9 м) и из любого пилокоротья (например, горбыль, заборная доска). При этом несущая способность будет выше, чем у сплошного бруса.

Ник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 16:22

Сообщение Ник » Ср сен 17, 2008 08:25

Видел в живую балки из 18*18 бруса длинной 5,5м. лежат на расстоянии 80 см друг от друга, вполне нормально держат, если на втором этаже не прыгает дяденька килограмм под сто :)

Гость

Сообщение Гость » Пн сен 21, 2015 06:27

расчет балки на пролет 5,47м
Lmax=5,47м
Расстояние между балками 0,6м
Расчетное сопротивление балки (древесина сосна 1сорт)=142,71кгс\см3 (табл)
Mmax= (q*L2)/8=(400*0,6*5,472)/8=897,627кгм=89762,7кгсм
Wтреб=89762,7/142,71=629см3
Wтреб=b*h2/6
h=корень (6W/b)
b- ширина бруса=150мм=15см
h=корень (6*629/15)=15,86см
Вывод, балка 150*180 проходит с запасом прочности 13,49%

sdmmi
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 10:32

Сообщение sdmmi » Пн сен 28, 2015 13:18

Anonymous писал(а):расчет балки на пролет 5,47м
Lmax=5,47м
Расстояние между балками 0,6м
Расчетное сопротивление балки (древесина сосна 1сорт)=142,71кгс\см3 (табл)
Mmax= (q*L2)/8=(400*0,6*5,472)/8=897,627кгм=89762,7кгсм
Wтреб=89762,7/142,71=629см3
Wтреб=b*h2/6
h=корень (6W/b)
b- ширина бруса=150мм=15см
h=корень (6*629/15)=15,86см
Вывод, балка 150*180 проходит с запасом прочности 13,49%


Проходит по первому предельному состоянию - по прочности.

Для расчета балок перекрытий обязателен расчет и по второму предельному состоянию "по деформациям", те по прогибу.
Вот по второму расчету скорее всего она не пройдет, так как прогиб балки будет выше допустимого и эксплуатировать такое перекрытие будет некомфортно, так как сломаться и упасть оно не сломается и не упадет, но будет присутствовать зыбкость пола и раскачивание, могут очень заметно трястись люстры при ходьбе или когда играют дети.

Поэтому, рекомендую посчитать еще по второму предельному состоянию - по предельному прогибу.


Вернуться в «Перекрытия, устройство полов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей