Газовый баллон 600 литров

Отопление
Р.А.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 17:25

Сообщение Р.А. » Ср авг 08, 2012 18:03

Понятно, красмаш дешево делать не умеет.

Аватара пользователя
Suhov
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Ср май 21, 2008 13:41

Сообщение Suhov » Чт авг 09, 2012 07:31

http://www.vpsr.cz/aktualnosti/gazovye- ... 600-litrov

Интересно, а эти чешские не дешевле будут?

mika
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 15:55

Сообщение mika » Чт авг 09, 2012 08:03

Suhov писал(а):http://www.vpsr.cz/aktualnosti/gazovye-ballony-do-600-litrov

Интересно, а эти чешские не дешевле будут?


Их за образец и брали. Они нам на входе 85-90 т. руб получаются.

Аватара пользователя
Jin
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 22:02

Сообщение Jin » Чт авг 09, 2012 17:07

Проезжал седня мимо заправки на грунтовой, видел баллоны эти новые.

Аватара пользователя
Suhov
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Ср май 21, 2008 13:41

Сообщение Suhov » Пт авг 10, 2012 10:20

И на 2-й Брянской стоит около заправки газовой. Интересно, он крепко прикручен? 75 тыр на дороге не валяются!

HVS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 08:07

Re: Газовый баллон 600 литров

Сообщение HVS » Пн авг 27, 2012 09:09

[quote="mika"]Изготовили по нашему заказу баллоны для пропана 600 литровые, розничная цена со всей арматурой которая на фото 75 т. руб.

По поводу баллона:
1. По какому ГОСТУ, ТУ он изготовлен?
2. Толщина стенки, рабочее давление, масса пустого?
3. Он относится к баллонам или резервуарам с СУГ?
4. Как будет проводится его диагностика, техническое освидетельствование? Сколько это будет стоить?
5. Необходима ли его регистрация, как в случае с групповой резервурной установкой?
6. Площадь поверхности испарения 600 литрового баллона составляет приблизительно 0,5 м2, площадь испарения 12-ти 50-ти литровых баллонов приблизительно 3 м2, в 6 раз больше. Насколько эффективно будет происходить испарение СУГ в зимнее время у Вашего баллона?Или он подает жидкую фазу СУГ?
7. У Вас на предприятии есть аварийное обеспечение своих клиентов? Как Вы поступаете в нештатных ситуациях на объектах Ваших клиентов: утечка газа, взрыв, пожар?

HVS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 08:07

Сообщение HVS » Пн авг 27, 2012 09:32

Jin говорил: все цивилизованные люди во всем цивилизованном мире отапливаются газом, даже слабоцивилизованная Украина, не говоря уж о Европе и т.д. "



Европа и слегка цивилизованная Украина отапливаются природным газом. А у нас - сжиженный или нефтянной...А это две больших разницы, и по способу траспортирования газа к месту потребления, и по стоимости, что тоже немаловажно.

HVS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 08:07

Сообщение HVS » Пн авг 27, 2012 10:33

mika писал:
Оформляете заявку, приезжает маленький импортный газовоз, заправляет по счетчику, отбивает чек. Цена такая же как на наших АГЗС. Длина заправочного шланга 23 метра. Шланг оборудован заправочным пистолетом, так что при отсоединении всего около 20 граммов газа выбрасывается.


Если Ваш 600 литровый баллон все-таки относится к баллонам, то:
1. Заправка баллонов должна производиться на: а) газонаполнительной станции; б) газонаполнительном пункте; в) АГЗС, оборудованной весовой напольной установкой.
2. Ваш импортный газовоз (оборудованный заправочным пистолетом) - передвижная автоцистерна, должен быть размещен на отведенных площадках, землеотвод которых согласован в установленном порядке.
Кроме того, площадки для наполнения бытовых баллонов от передвижных автоцистерн должны быть оборудованы весовой установкой для контроля за наполнением баллонов, с точностью в соответствии с правилами ПБ 12-609-03, и сосудом для слива газа из переполненных баллонов.
3. Ваш импортный газовоз является техническим устройством, в виду некоторых его особенностей)))...Вы получили в ЕУ Ростехнадзора разрешение на его эксплуатацию?

HVS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 08:07

Сообщение HVS » Пн авг 27, 2012 10:52

dark писал: Я мелкие-то не знаю где заправлять, т.к. на заправках запрещено их заправлять


"Мелкие" баллоны можно обменять на АГЗС "Терминалнефтегаза" и "Красноярсккрайгаза". Если количество баллонов приличное - можно заключить договор на поставку газа в баллонах как с "Красноярсккрайгазом", так и с "Терминалнефтегазом". Если Ваши документы, конечно, в порядке.

HVS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 08:07

Сообщение HVS » Пн авг 27, 2012 11:00

mika писал:
C нашей газонаполнительной станции (90% пропан)



Интересно узнать: откуда такое содержание пропана в Вашей пропан-бутановой смеси?
Если отапливаться чистым пропаном - можно и без штанов остаться))) такое содержание пропана в смеси необходимо при проведении огневых работ в зимний период, а никак для отопления))) Хотя, конечно, учитывая площадь испарения Вашего 600 литрового баллона необходимо присутствие в нем чистого пропана.

mika
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 15:55

Re: Газовый баллон 600 литров

Сообщение mika » Пн авг 27, 2012 13:50

HVS писал(а):По поводу баллона:
1. По какому ГОСТУ, ТУ он изготовлен?
2. Толщина стенки, рабочее давление, масса пустого?
3. Он относится к баллонам или резервуарам с СУГ?
4. Как будет проводится его диагностика, техническое освидетельствование? Сколько это будет стоить?
5. Необходима ли его регистрация, как в случае с групповой резервурной установкой?
6. Площадь поверхности испарения 600 литрового баллона составляет приблизительно 0,5 м2, площадь испарения 12-ти 50-ти литровых баллонов приблизительно 3 м2, в 6 раз больше. Насколько эффективно будет происходить испарение СУГ в зимнее время у Вашего баллона?Или он подает жидкую фазу СУГ?
7. У Вас на предприятии есть аварийное обеспечение своих клиентов? Как Вы поступаете в нештатных ситуациях на объектах Ваших клиентов: утечка газа, взрыв, пожар?


Изображение

2. стенка 6 мм (дно и обечайка)
4. Гидравлические испытания раз в 8 лет
5. Для юр лиц-да, для физиков - нет
6. Испарительная способность это не только площадь зеркала испарения, но и площадь стенок тоже.
7. Есть АДС, действует в соответствии с ПЛАСом.

mika
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 15:55

Сообщение mika » Пн авг 27, 2012 13:57

HVS писал(а):Если Ваш 600 литровый баллон все-таки относится к баллонам, то:
1. Заправка баллонов должна производиться на: а) газонаполнительной станции; б) газонаполнительном пункте; в) АГЗС, оборудованной весовой напольной установкой.
2. Ваш импортный газовоз (оборудованный заправочным пистолетом) - передвижная автоцистерна, должен быть размещен на отведенных площадках, землеотвод которых согласован в установленном порядке.
Кроме того, площадки для наполнения бытовых баллонов от передвижных автоцистерн должны быть оборудованы весовой установкой для контроля за наполнением баллонов, с точностью в соответствии с правилами ПБ 12-609-03, и сосудом для слива газа из переполненных баллонов.
3. Ваш импортный газовоз является техническим устройством, в виду некоторых его особенностей)))...Вы получили в ЕУ Ростехнадзора разрешение на его эксплуатацию?


1. Ёмкость-баллон :)
Заправка с контролем по уровнемеру
2. Что-то не улавливаю сути. При сливе в резервуар на коттеджах газовоз где размещается?
3. Не в ЕУ а в Питере, так как импортный. В ЕУ зарегистрирован.

mika
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 15:55

Сообщение mika » Пн авг 27, 2012 14:04

HVS писал(а):Интересно узнать: откуда такое содержание пропана в Вашей пропан-бутановой смеси?
Если отапливаться чистым пропаном - можно и без штанов остаться))) такое содержание пропана в смеси необходимо при проведении огневых работ в зимний период, а никак для отопления))) Хотя, конечно, учитывая площадь испарения Вашего 600 литрового баллона необходимо присутствие в нем чистого пропана.


Покупаем пропан - технический для заправки бытовых баллонов и коттеджников.
Немного ошибся, от 83 до 90 % пропана, так точнее будет.

mika
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 15:55

Сообщение mika » Пн авг 27, 2012 14:06

HVS, вы бы не могли представиться? Ваши вопросы наталкивают на мысль, что вы связаны с газом, но непонятно откуда человек "не из Красноярского края" так хорошо ориентируется в местных компаниях.

HVS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 08:07

Re: Газовый баллон 600 литров

Сообщение HVS » Пн авг 27, 2012 18:45

mika писал
6. Испарительная способность это не только площадь зеркала испарения, но и площадь стенок тоже.

Как раз на стенках сосуда (баллона) и происходит конденсация паров СУГ при низких температурах окружающей среды. Особенно в зимнее время (отопительный сезон). Если площадь испарения будет недостаточной, значит упадет давление паров, газоиспользующее оборудование станет работать нестабильно.
Последний раз редактировалось HVS Пн авг 27, 2012 19:26, всего редактировалось 4 раза.

HVS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 08:07

Сообщение HVS » Пн авг 27, 2012 19:01

mika писал:
1. Ёмкость-баллон :)
Заправка с контролем по уровнемеру
2. Что-то не улавливаю сути. При сливе в резервуар на коттеджах газовоз где размещается?

1. Баллон вместимостью более 100 литров, а значит работы по наполнению этого баллона должны проводится в соответствии с ПБ 12-609-03.
2. Если Вы будете производить наполнение баллонов вне ГНС,ГНП, АГЗС (оборудованных весовыми установками), площадок для наполнения бытовых баллонов от передвижных автоцистерн (я имею ввиду импортный газовоз), значит нарушите требования ПБ 12-609-03.
Про резервуары на коттеджах речи не было, там всё понятно.
Последний раз редактировалось HVS Пн авг 27, 2012 19:17, всего редактировалось 2 раза.

HVS
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 08:07

Сообщение HVS » Пн авг 27, 2012 19:12

Ни в коем случае не хаю Вашу затею с 600 литровым баллоном :wink:
Баллоны всякие нужны... :D

vadimka24
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 05:34

Сообщение vadimka24 » Вт авг 28, 2012 05:46

Вопрос к Mika:
Вот вы пишете, что баллон вкапывать не надо, как же все это будет работать при наших зимних температурах? Везде пишут, что даже смесь 10% бутана+ 90% пропана при -20 дает давление 0,15 МПа, фактически минимальное для котлов. Очень жду ответа, поскольку сама по себе тема интересная и актуальная. Заранее спасибо.

mika
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 15:55

Сообщение mika » Вт авг 28, 2012 09:00

HVS писал(а):1. Баллон вместимостью более 100 литров, а значит работы по наполнению этого баллона должны проводится в соответствии с ПБ 12-609-03.
2. Если Вы будете производить наполнение баллонов вне ГНС,ГНП, АГЗС (оборудованных весовыми установками), площадок для наполнения бытовых баллонов от передвижных автоцистерн (я имею ввиду импортный газовоз), значит нарушите требования ПБ 12-609-03.
Про резервуары на коттеджах речи не было, там всё понятно.


В технических дискуссиях принято ссылаться на конкретные пункты нормативных документов...
ПБ 12-609-03
1.1.5. Правила не распространяются на:
технологические (внутриплощадочные) газопроводы, терминалы, резервуары и газовое оборудование химических, нефтехимических, нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих производств, использующих сжиженные углеводородные газы в качестве сырья и топлива, а также производства по их изготовлению и отгрузке для объектов сжиженных углеводородных газов производственного и (или) коммунально-производственного назначения;
терминалы хранения сжиженных углеводородных газов и их слива-налива для транспортировки сжиженных углеводородных газов речными и морскими судами;
железнодорожные эстакады слива-налива сжиженных углеводородных газов, а также железнодорожные пути к эстакадам;
железнодорожные и автомобильные цистерны, а также контейнеры для транспортирования (перевозки) сжиженных газов;
технологические (внутриплощадочные) газопроводы, резервуары и газовое оборудование для металлургических производств;
передвижные газоиспользующие установки, в том числе тонары, а также газовое оборудование автомобильного и железнодорожного транспорта, летательных аппаратов, речных и морских судов;
специальное газовое и газоиспользующее оборудование военного назначения;
экспериментальные газопроводы и опытные образцы газового оборудования;
установки, использующие энергию взрыва газовоздушных смесей и (или) предназначенные для получения защитных газов;
внутренние газопроводы и газовое оборудование административных, общественных и бытовых зданий, где сжиженный углеводородный газ используется для пищеприготовления или лабораторных целей;
групповые и индивидуальные баллонные установки коммунально-бытового назначения;
системы автономного отопления и горячего водоснабжения административных, общественных и бытовых зданий с котлами, теплогенераторами, без выработки тепловой энергии для производственных целей, предоставления услуг и (или) при суммарной тепловой мощности установленного оборудования 100 кВт и менее.
Последний раз редактировалось mika Вт авг 28, 2012 09:14, всего редактировалось 1 раз.

mika
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 15:55

Сообщение mika » Вт авг 28, 2012 09:11

vadimka24 писал(а):Вопрос к Mika:
Вот вы пишете, что баллон вкапывать не надо, как же все это будет работать при наших зимних температурах? Везде пишут, что даже смесь 10% бутана+ 90% пропана при -20 дает давление 0,15 МПа, фактически минимальное для котлов. Очень жду ответа, поскольку сама по себе тема интересная и актуальная. Заранее спасибо.


Редуктор установленный на баллоне при давлении 0,04 МПа имеет производительность 3 кг/ч. (30 кВт котел будет работать)
Однако так как мы эти баллоны планируем эксплуатировать и в Тыве, то разработали решение с подогревом от 250 Вт пластины.


Вернуться в «Отопление»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron