Претензии к ООО НикаВелес

Делимся опытом взаимодействия со строительными фирмами
sdmmi
Ср окт 12, 2011 17:21
Сообщений: 1916

Сообщение

Некоторые сходства есть: в ресторане кормят хорошо, но дорого, хочешь дешево, в столовке например, такого "хорошо", как в ресторане, там не получишь; построить дом хорошо и дорого можно, а вот хорошо и дешево, это тяжелее, либо на материале надо экономить, либо на квалифицированной рабочей силе, да еще и пренебрегая проектом.

sdmmi
Ср окт 12, 2011 17:42
Сообщений: 1916

Сообщение

В любой деятельности есть головняки и с любыми заказчиками, подрядчиками и фирмами, от этого никуда не уйти, рекламации были есть и будут на всех и всегда. И здесь тоже есть прямопропорциональная зависимость, каки с рестораном и столовкой. Хочешь построить дешевле, будь готов к вот таким подобным головнячкам, срыв сроков строительства, чуть некачественно здесь, чуть там, здесь недоговоренность, там неясность, ну, а что Вы хотели, это же жизнь, такое бывает, подрядчик строит недорого и в сезон иногда не вывозит, но главное чтобы он на финише выполнил свои обязательства.
Хочешь без головняков подобного рода обратись в фирму, например КЛМ-Арт и тд.
Приведу свои исследования по ценообразованию и этой зависимости, на примере каркасного дома, цены буду приводить до чистовой отделки, тк построил сам себе каркасный дом:
- строишь сам - 8000 р/м2; много головняков, очень растянутые сроки и трудоемко, свободного времени нет вообще;
- строишь сам с привлечением недорогих бригад - 12000- 14000р/м2; головняков не меньше, сроки строительства не так растянуты но не факт что сделают к тому времени, на которое договорился, не так трудоемко для тебя и больше свободного времени.
- строишь с привлечением местной каркасной фирмы, например "Каркас-Сибирь", "Ярди", "Зеленый континент" и тд - 18000-20000 р/м2; головняков практически нет, но возникают мелкие недопонимания, но они решаемы и не такие как в этой теме, сроки строительства в большинстве случаев выдерживаются, ввиду четкой организации строительного процесса, времени своего практически не тратишь и не принимаешь участия в строительстве, только изредка что-то корректируешь, своего свободного времени много.
- строишь из готового домокомплекта с привлечением фирмы, например "Регионстрой" - 30-35 тыс/р м2 - без головняков, сроки очень короткие и 100% договорные, свое время не тратишь вообще, тк все уже выбрал и запроектировал по каталогу.
- заказываешь "финский" каркасный дом из финляндии 50-60 тыс руб/м2 - все на высшем уровне, получаешь то что хотел, глаза радуются, без каких-либо претензий, не докопаешься вообще не до чего досточка к досточке.

Вот и делайте выводы. Цена-качество услуг прямопропорционально, как и во всем.

sdmmi
Ср окт 12, 2011 17:48
Сообщений: 1916

Сообщение

Забыл еще один случай упомянуть)))
Есть и такой вариант, попасть на аферистов, это когда:
- стоимость только материалов на каркасный дом составляет 7-8 тыс. руб/м2, они предлагают Тебе все построить с работой за эти же деньги, а то и за 6тр/м2 и потом вовсе теряются и никого не найдешь никогда.
Этот случай конечно из ряда вон выходящий, такого быть не должно, но он имеет место быть, но и здесь винить надо самого себя, ведь чудес не бывает, из одной шкуры не сшить 10 шапок, как в мультике)))

Аватара пользователя
SERDGIUS
Ср окт 12, 2011 18:42
Сообщений: 12

Сообщение

Vladimir S писал(а):
SERDGIUS писал(а):С чего вы взяли, что накормить людей и построить ресторан это одно и тоже.
А в чем принципиальная разница? Там услуга, и там услуга... Делай свое дело хорошо и люди к тебе потянутся.

Разница принципиальная, во времени технологического процесса хотя бы, приготовить пищу, или любой подготовительный (к примеру) процесс в строительстве. Просто интересно так безапелляционно заявляете (но применимо к любому бизнесу в России, в том числе и строительному) и далее просто вода водянистая и откровенный флуд не по существу. Общее определение УСЛУГА не аргумент извините. Доставить письмо тоже услуга и что?
А ЛЮДИ ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ТЯНУТСЯ. НУ и где что не так?

Аватара пользователя
SERDGIUS
Ср окт 12, 2011 18:49
Сообщений: 12

Сообщение

Allex писал(а):
http://muacre.livejournal.com/112168.html

В точку блин!!!

Тоже не панацея и спорно, частное мнение не более.

sdmmi
Ср окт 12, 2011 19:35
Сообщений: 1916

Сообщение

Так к чему пришли то продолжая тему? Есть реальные серьезные претензии к г-ну Калугину, или это чьи-то шалости? Я так понял,что однозначного ответа нет, многих все устраивает в его работе, многих нет.

Просто парень
Чт окт 13, 2011 12:13
Сообщений: 196

Сообщение

Думаю просто многие хотят - "Канарейку за три копейки - чтобы пела как соловей". Строительство, как и многие другие услуги состоят из трех основных состовляющих, между которыми должен выбрать потребитель. 1. Качество 2. Сроки. 3. Стоимость... Выбрать можно два из трех... :D

Samarin
Чт окт 13, 2011 12:58
Сообщений: 419

Сообщение

Владимир, чем Ваша ситуация закончилась? А то зафлудили тему..

Vladimir S
Пт окт 14, 2011 01:19
Сообщений: 1272

Сообщение

Samarin писал(а):Владимир, чем Ваша ситуация закончилась? А то зафлудили тему..
Пока ничем. Все по-старому: деньги взяли и пропали... А виноват во всем, конечно, клиент, т.е. я. :roll:
Будут изменения - сообщу.

енисей
Пт окт 14, 2011 10:47
Сообщений: 12

Сообщение

Vladimir S по итогу вы получите то за что заплатили и не важно качество и сроки , будите рады и этому так как могли бы и этого не поиметь , но Калугин не «кидает» людей он дорожит своим именем или бизнесом :) , а причина проблем «Куча чертежей, не один вы не утвердили, постоянно вмешиваетесь говоря что то не так, это не так а конкретно как вам надо так и не говорите )»и т.д., и это самые примитивные отговорки бывают на много серьезней и аргументирований особенно если дело доходит до суда вообщем то стандартная ситуация для строительного бизнеса., основная причина это то, что вы уже за это заплатили по этому выбор у вас теперь не большой.
Больше объективных отзывов об творчестве этой конторы от людей, которые на форуме не первый и не второй день и проблем будет меньше.

sdmmi
Пт окт 14, 2011 20:17
Сообщений: 1916

Сообщение

На мой взгляд:
- Строитель не должен брать деньги, пока не утвердили чертежи, т.е. техническое задание на строительство, если нет проекта, т.к. любое изменение чертежа влечет за собой увеличение либо уменьшение объема материалов и работ, а соответственно и стоимость;
- Заказчику не нужно было отдавать предоплату, если он не утвердил ни одного чертежа, ведь получается, что он до сих пор не знает, что должен получить.

Что значит не важно КАЧЕСТВО и СРОКИ, и будьте рады тому, что есть?

Г-н Калугин, если дорожит Своим именем и бизнесом и не "кидает" людей, обязан обеспечить, по крайней мере, в этой не понятной ситуации КАЧЕСТВО, и приложить все усилия, чтобы уладить эту ситуацию.
Но и по СРОКАМ вопрос спорный. Зачем брал деньги, если не взял подписи с Заказчика за тех задание?

Malach
Пт окт 14, 2011 23:37
Сообщений: 43

Сообщение

Vladimir S писал(а): Пока ничем. Все по-старому: деньги взяли и пропали... А виноват во всем, конечно, клиент, т.е. я. :roll:
Будут изменения - сообщу.


В суд обращались?

Malach
Пт окт 14, 2011 23:57
Сообщений: 43

Сообщение

sdmmi писал(а):На мой взгляд:
- Строитель не должен брать деньги, пока не утвердили чертежи, т.е. техническое задание на строительство, если нет проекта, т.к. любое изменение чертежа влечет за собой увеличение либо уменьшение объема материалов и работ, а соответственно и стоимость;
- Заказчику не нужно было отдавать предоплату, если он не утвердил ни одного чертежа, ведь получается, что он до сих пор не знает, что должен получить.

Что значит не важно КАЧЕСТВО и СРОКИ, и будьте рады тому, что есть?


1. Исполнитель может и должен брать брать денежные средства если это определено договором. Наличие ТЗ или его отсутствие Исполнителя не волнует. Исполнитель "столбит" примерный пиломатериал. То бишь предоплата. Собственно, как и у всех.
2. Заказчик не знает чего хочет? И отдает деньги? А.Н. Толстой, "Буратино".
3. Качество и сроки - пункты для Заказчика непоколебимые. Прописываем критерии качества и сроков в Договоре. И улыбаемся.

sdmmi писал(а): Г-н Калугин, если дорожит Своим именем и бизнесом и не "кидает" людей, обязан обеспечить, по крайней мере, в этой не понятной ситуации КАЧЕСТВО, и приложить все усилия, чтобы уладить эту ситуацию.
Но и по СРОКАМ вопрос спорный. Зачем брал деньги, если не взял подписи с Заказчика за тех задание?

Вопрос: только ли г-н Калугин обязан или может еще кто чего обязан?

Samarin
Сб окт 15, 2011 07:40
Сообщений: 419

Сообщение

Вопрос: только ли г-н Калугин обязан или может еще кто чего обязан?

Именно так, "г-н Калугин обязан"! Всегда есть два варианта, делать или не делать. Если г-н Калугин не может выполнить свои обязательства по ЛЮБЫМ причинам, он ОБЯЗАН вернуть деньги за вычетом фактически понесенных расходов. Именно ФАКТИЧЕСКИ, а не все расходы, которые ему вздумается сюда приписать. Но это вероятнее всего сторонам удастся урегулировать только через суд, потому что на компромисы, как я понял, они не настроены. :)

NikaVeles
Сб окт 15, 2011 10:27
Сообщений: 383

Сообщение

Samarin писал(а):
Вопрос: только ли г-н Калугин обязан или может еще кто чего обязан?

Именно так, "г-н Калугин обязан"! Всегда есть два варианта, делать или не делать. Если г-н Калугин не может выполнить свои обязательства по ЛЮБЫМ причинам, он ОБЯЗАН вернуть деньги за вычетом фактически понесенных расходов. Именно ФАКТИЧЕСКИ, а не все расходы, которые ему вздумается сюда приписать. Но это вероятнее всего сторонам удастся урегулировать только через суд, потому что на компромисы, как я понял, они не настроены. :)

Вы не внимательны . Оплата и была по факту и лишнего ни чего не взял.
.
Были проведены работы и привезен материал . А так же были выполнены доп работы . И еще я уже писал ,,что с начало пусть определится чего он хочет и выдаст мне в письменном виде заверенным им же тех задание(проект) дабы избежать разногласий по поводу как и сколько .
И кто вы такой что бы учить меня чего должен чего нет . Есть договор и в нем все условия ЧЕГО МЫ ДОЛЖНЫ И ОБЯЗАНЫ А ТАК ЖЕ ЧЕГО ДОЛЖЕН И ОБЯЗАН ЗАКАЗЧИК .
И ЕСЛИ ЗАКАЗЧИК НЕ ВЫПОЛНЯЕТ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА КАК Я ДОЛЖЕН ТОГДА ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ?

NikaVeles
Сб окт 15, 2011 10:33
Сообщений: 383

Сообщение

Ни кто от ответственности и не отказывается . Надо вернуть деньги ? да пожалуйста . Пересчитаем все по факту и тогда придется доплачивать еще . Спецификация с ценами на материал и на работы прилагалась к договору .
А так же можем забрать весь материал и вернуть все деньги .
Ни каких подобных требований не было .

sdmmi
Сб окт 15, 2011 10:48
Сообщений: 1916

Сообщение

Malach
"Исполнитель может и должен брать брать денежные средства если это определено договором. Наличие ТЗ или его отсутствие Исполнителя не волнует."

Я так понимаю: что в строительном бизнесе, (не важно фирма или бригада):
1. Предоплата берется на основании Договора и Приложения №___ Сметы, являющейся неотемлемой частью Договора;
2. Смета, в свою очередь, составляется на основании Приложения№___ Техническое задание, подписанное Заказчиком, если нет проекта, являющееся тоже неотъемлемой частью Договора;
3. Процент предоплаты определяется основываясь на смету и оговаривается в Договоре.

Все взаимосвязано. Нет подписанного ТЗ, нет подписанной сметы, как Ты можешь брать предоплату и в каком количестве? Получается взяв деньги, сам себя не подстраховал, не взяв подписи?

Все как то очень у Вас запутано)))

sdmmi
Сб окт 15, 2011 10:49
Сообщений: 1916

Сообщение

NikaVeles писал(а):Ни кто от ответственности и не отказывается . Надо вернуть деньги ? да пожалуйста . Пересчитаем все по факту и тогда придется доплачивать еще . Спецификация с ценами на материал и на работы прилагалась к договору .
А так же можем забрать весь материал и вернуть все деньги .
Ни каких подобных требований не было .


Вот это правильно. Теперь более менее все становится ясно. Но, думаю, здесь крайние меры не выгодны ни одной ни другой стороне, надо договариваться и исходить из действующей ситуации.

NikaVeles
Сб окт 15, 2011 10:52
Сообщений: 383

Сообщение

sdmmi писал(а):Malach
"Исполнитель может и должен брать брать денежные средства если это определено договором. Наличие ТЗ или его отсутствие Исполнителя не волнует."

Я так понимаю: что в строительном бизнесе, (не важно фирма или бригада):
1. Предоплата берется на основании Договора и Приложения №___ Сметы, являющейся неотемлемой частью Договора;
2. Смета, в свою очередь, составляется на основании Приложения№___ Техническое задание, подписанное Заказчиком, если нет проекта, являющееся тоже неотъемлемой частью Договора;
3. Процент предоплаты определяется основываясь на смету и оговаривается в Договоре.

Все взаимосвязано. Нет подписанного ТЗ, нет подписанной сметы, как Ты можешь брать предоплату и в каком количестве? Получается взяв деньги, сам себя не подстраховал, не взяв подписи?

Все как то очень у Вас запутано)))

Все это есть и даже три варианта . договаривались по факту .
Спор вышел какой вариант был окончательным . Вот я и требую что бы мне выдали подписанный заказчиком вариант -ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ .

sdmmi
Сб окт 15, 2011 10:54
Сообщений: 1916

Сообщение

NikaVeles, почему, если все пересчитать по факту, то Заказчику придется доплачивать. Любые изменения и увеличения объемов, должны быть регламентированы дополнительными приложениями к договору. Вы их не составляли, полагаясь на понимание и порядочность Заказчика?


Вернуться в «Отзывы о строительных фирмах»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей